Ospite Inviato 19 Maggio 2007 Inviato 19 Maggio 2007 Dactylorhiza maculata ( L.) Soo' subsp. maculata Questa secondo me è la subsp. maculata con il labello scarsamente trilobo con lobo centrale piccolo, talvolta più corto o lungo come i lobi laterali. Foto di Brunello Pierini
Ospite Inviato 19 Maggio 2007 Inviato 19 Maggio 2007 Dactylorhiza maculata ( L.) Soo' subsp. maculata Foto di Brunello Pierini
Ospite Inviato 19 Maggio 2007 Inviato 19 Maggio 2007 Dactylorhiza maculata subsp. fuchsii Per un confronto. Foto di Brunello Pierini
apicolo Inviato 20 Maggio 2007 Inviato 20 Maggio 2007 giusto brunello le prime due d. maculata maculata la terza fushsii ciao
effegua Inviato 20 Maggio 2007 Inviato 20 Maggio 2007 Visto che solo con le immagini non se ne uscirebbe (io continuo a sostenere che non c'e' soluzione di continuita' tra le due presunte sottospecie, poiche' ho visto vari gradi di "intaglio" del labello, per cui mentre ai due estremi sembrano effettivamente potersi distinguere, tutti i casi intermedi sarebbero dubbi), mi domando se qualcuno abbia studiato altre differenze magari a livello genetico/citologico. Avete notizie in proposito? FG
Ospite Inviato 21 Maggio 2007 Inviato 21 Maggio 2007 Caro Franco, D. maculata subsp.maculata 2n=80 D.maculata subsp.fuchsii 2n=40 D.maculata subsp.saccifera 2n=40 Da Gruenanger " D.maculata subsp.maculata è un'entità assai variabile, ad areale eurosib., che secondo alcuni autori non raggiungerebbe nella sua forma purala catena alpina e non rientrerebbe quindi nella flora italiana. Secondo altrinon sarebbe invece distinguibile dalla sottospecie fuchsii che, cadendo in sinonimia, renderebbe D.maculata ( L.) Soò unico taxon presente in Italia settentrionale e centrale; in quest'ultima zona simppatrica con D. saccifera." Seguendo Delforge che dà una formula matematica che differenzia tra > e < di..., riferendosi a parti del labello, le sottospecie sono quelle che ho mostrato. Brunello
effegua Inviato 21 Maggio 2007 Inviato 21 Maggio 2007 ... quindi il tuo post dimostrerebbe la presenza in Italia di D. maculata, da molti negata, e sarebbe un riitrovamento importante... FG P.S. Ieri sono stato a trovare un amico appassionato di fiori e piante coltivate. Lui e' l'unico che conosca che e' riuscito a "spostare" senza farla morire una Oprhys da un prato che falcia regolarmente, dove era nata, ad un pezzo di terra li' vicino dove invece puo' crescere indisturbata, cosa che fa da tre anni a questa parte. E' riuscito anche a far crescere e prosperare delle D. maculata che ha acquistato non so bene dove. Ho visto i fiori proprio ieri e devo dire che, se esiste la maculata pura, quelle lo erano!
bonni Inviato 21 Maggio 2007 Inviato 21 Maggio 2007 ... quindi il tuo post dimostrerebbe la presenza in Italia di D. maculata, da molti negata, e sarebbe un riitrovamento importante... FG P.S. Ieri sono stato a trovare un amico appassionato di fiori e piante coltivate. Lui e' l'unico che conosca che e' riuscito a "spostare" senza farla morire una Oprhys da un prato che falcia regolarmente, dove era nata, ad un pezzo di terra li' vicino dove invece puo' crescere indisturbata, cosa che fa da tre anni a questa parte. E' riuscito anche a far crescere e prosperare delle D. maculata che ha acquistato non so bene dove. Ho visto i fiori proprio ieri e devo dire che, se esiste la maculata pura, quelle lo erano! ciao franco.. hai quanche foto da vedere.. gianni
effegua Inviato 21 Maggio 2007 Inviato 21 Maggio 2007 purtroppo la luce era scarsa e non ho neanche tentato. L maculata, inoltre, era a fine fioritura. Se mi ricordo l'anno prossimo organizzo una sessione fotografica a casa sua... Ieri ero solo andato a trovarlo e non ho fatto foto. FG
Ospite Inviato 21 Maggio 2007 Inviato 21 Maggio 2007 Franco, arrivo sempre ultimo e sfondo sempre porte aperte e scopro l'acqua calda! Il senso del mio ragionamento non è quello che mi attribuisci ma quello che, se esiste una differenziazione secondo una certa formula matematica, le mie foto sono una documentazione dell'applicazione della stessa: se >...allora..; se <... allora...Le scoperte ed i ritrovamenti importanti li lascio agli altri. Un caro saluto Brunello
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